Ad Vitam Aeternam - Forum: [Démoniste] Dégât du dispell de l'affliction instable BUG - Ad Vitam Aeternam - Forum

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Rapport #548: [Démoniste] Dégât du dispell de l'affliction instable BUG

#1 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 02 novembre 2011 - 14:07

Hello,

Après avoir consulté un démo affli qui a joué sur offi et m'a confirmé que dispell l'affli instable devrait être très douloureux (en full S8, i.e. ~3k2 sp, 9401 sur un priest disci sans le talent -10% dégâts magiques), je me suis demandé si le sort n'était pas bug ici (avec 3k1 spell, dispell par un prêtre pvp sous les égouts, il n'a pris que 5k6).

Voilà sur quoi je suis tombé:

Citation

Just an fyi, When Unstable Affliction is dispelled, it ignores resilience and + or - magic dmg modifiers on the dispeller [...]

Test 1 – PVP gear dispel – 9860 dmg
Test 2 – PVE gear dispel – 9860 dmg
Test 3 – PVP gear + curse of shadows – 9859 dmg
Test 4 – PVP gear + shadow form – 9860 dmg


Les dégâts restent invariants selon que l'on ajoute de la rési, de la réduction de dégâts (forme d'ombre) ou de l'augmentation de dégâts (malédiction des éléments) sous forme de buff/débuff.

Apparemment, cela aurait un rapport avec le fait que les dégâts ne sont pas infligés par un joueur, mais infligés par soi-même au moment du dispell (de la même manière, attaquer un sham qui a le boubou de foudre occasionnera des dégâts ignorant les dites réductions).

C'est aussi pour ces raisons que le toucher vampirique dispell, est, lui, affecté par la résilience, puisque les dégâts sont infligés au joueur ciblé par le dot, contrairement à l'affliction instable qui inflige des dégâts à la personne qui dispell.

Juste pour information, voilà le calcul probable des dégâts que devrait faire mon affliction instable dispell:

(Dégâts de base + dégâts des sorts * 1.85) * (1.15 + 1.03)

Affliction instable rang 5 dispell: 2070 dégâts.

Coefficient: 185% du score de dégâts des sorts (180% de base + 5% via le talent "affliction éternelle")
3128 dégâts des sorts

3128 x 1.85 = 5786,8.
5786,2 + 2070 = 7856,8

Ce à quoi s'ajoute 2 talents: Maîtrise de l'ombre (+15% dégâts d'ombre) et Imprécation (+3% sur les sorts de dégâts).

7856.8 x 1.18 = 9271 dégâts.

En considérant un personnage avec 3k2 spell, cela donnerait : 9428,2 dégâts, ce qui semble correspondre à ce que mon ami démo affli obtenait sur offi (légèrement supérieur, mais l'ordre de grandeur est là)

Sachant que les dégâts peuvent crit (d'autant plus qu'ils ne sont pas affectés par la résilience), n'importe qui devrait y réfléchir à deux fois avant de dispell une cible affectée par ce sort (alors qu'en ce moment c'est plutôt dispell dispell dispell).

Voilà ce que j'ai pu test sur AvA avec un priest sacré sans talent de réduction :

7745 dégâts (0 rési)
8751 dégâts (0 rési+malé éléments)
5777 dégâts (1198 rési)
6527 dégâts (1198 rési+malé éléments)

Sur un autre priest spé ombre avec un tout petit peu de rési, j'ai obtenu :

6884 dégâts (sans forme d'ombre, sans gangrarmure (qui me donne 300 spellpower))
7405 dégâts (sans forme d'ombre, avec gangrarmure)
5851 dégâts (avec forme d'ombre, sans gangrarmure)
6294 dégâts (avec forme d'ombre, avec gangrarmure)

Le coefficient semble être assez proche de la réalité, quelque chose d'autre cloche dans la formule.

2 problèmes:
- le dispell affli instable prend en compte les réductions/augmentations de dégâts (rési, malé des éléments, forme d'ombre)
- le calcul est faux quelque part aussi, car sans rési sans malé je n'atteints pas le score calculé (je soupçonne le coefficient d'application des dégâts des sorts d'être incorrect, j'éditerai si j'ai l'occasion de test).

SOURCES:
Pour le coefficient pris par le sort
Pour les calculs dans la citation

Ce message a été modifié par Selkys - 02 novembre 2011 - 17:38 .

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Réponse(s) (1 - 19)

#2 L'utilisateur est en ligne  
Bahamut 

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Posté : 02 novembre 2011 - 16:12

Bonjour Selkys desolé de lancer un HS sur ton post mais j'aimerais savoir si ta formule de degats est applicable à toutes les classes distances magiques?
(Dégâts de base + dégâts des sorts * coefficient SP de la technique)

Formule sans arbre de talent.

Ce message a été modifié par Bahamut - 02 novembre 2011 - 16:18 .


#3 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 02 novembre 2011 - 17:33

Nope, pour la formule totale j'ai juste pris une formule qui me semblait logique et qui correspondait à peu près au dégâts constatés sur offi (pour ça que j'ai rajouté "calcul probable").

Je ne sais pas trop dans quel ordre appliquer les modifiers, car, par exemple, quand j'ai ajouté des points en maîtrise de l'ombre (+15% dégâts d'ombre), cela a changé les dégâts indiqué sur la tooltip du sort, alors que pour imprécation (+3% dégâts), rien ne s'est passé. Or sur la description des talents rien n'indique que l'un s'applique sur les dégâts de base et pas l'autre ... :think:

En tout cas, si aucun talent ne rentre en compte, je pense que la partie "Dégâts de base + dégâts des sorts * coefficient SP de la technique" est applicable pour tout caster, oui, et que les modifications des dégâts via talents (hors changement de coef) s'appliquent après. Si un dev peut passer par là et confirmer ou non cette hypothèse ! :)

Ce message a été modifié par Selkys - 02 novembre 2011 - 17:34 .

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#4 L'utilisateur est hors-ligne  
Noks_ 

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Posté : 02 novembre 2011 - 18:52

Après avoir lu tout le thread en anglais, je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, cependant je tiens à signaler que sur AT le dispell UA n'inflige que ~5k dégats et je ne l'ai jamais vu crit

Peut-être est-ce AT qui bug sur ce point mais j'en doute, parcourant fréquemment les forums d'AT je n'ai jamais vu un godfather warlock d'offi comme Imbald ou Nadagast (qui jouent sur AT atm) se plaindre de ce genre de problème ^^

C'est un sujet intéressant, j'essaierai d'en discuter avec mon pote Hydra

/thread
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#5 L'utilisateur est en ligne  
Hitek 

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Posté : 02 novembre 2011 - 19:33

Mise à jour de l'état en : Bugué
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Dégât de base correct
@2719PS

Théorique : 2070 + (1.80 * 2719) = 6964 dmg
Réel : 6964 dmg

Maîtrise de l'ombre (+15% dégâts d'ombre) et Imprécation (+3% sur les sorts de dégâts) :
N'agit pas sur le talent, donc ptèt comme tu dis le dégât est cast par celui qui dispell :think:

Je regarderai si j'ai du temps

#6 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 02 novembre 2011 - 21:12

Noks_, le 02 novembre 2011 - 18:52, dit :

Après avoir lu tout le thread en anglais, je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, cependant je tiens à signaler que sur AT le dispell UA n'inflige que ~5k dégats et je ne l'ai jamais vu crit


Hds certifie qu'il a pratiquement OS un unstuff une fois avec un crit sur offi, et dans mes recherches j'ai vu des post ouinouin sur des crit @15k, ce qui correspond aux chiffres que j'ai retenu. AT a beau être connu pour son bon scripting PvP, l'offi reste mieux script ! :happyness:

Citation

Peut-être est-ce AT qui bug sur ce point mais j'en doute, parcourant fréquemment les forums d'AT je n'ai jamais vu un godfather warlock d'offi comme Imbald ou Nadagast (qui jouent sur AT atm) se plaindre de ce genre de problème ^^


Imbald est destro il ne saurait p'tet pas, et j'ai vu Nadagast grand master sur SC2 donc je sais pas s'il a le temps de passer sur les forums d'AT pour signaler tout ça (vu ce qu'il faut pour rester dans cette ligue de porc). :rolleyes:
Par ailleurs, p'tet que les gens sur AT ne sont pas assez "unskill" pour chain dispell ça là-bas aussi. Là j'ai fait un match contre une disc rogue, le disc a du dispell une dizaine de fois l'UA quoi. Au pire il se prend 5k et un silence qui se fout sur DR, et clean son rogue en contrepartie... :(

Citation

Dégât de base correct
@2719PS

Théorique : 2070 + (1.80 * 2719) = 6964 dmg
Réel : 6964 dmg


T'as zappé le +5% de coef en plus apporté par le talent "affliction éternelle" (avant-dernier pallier).

J'ai trouvé ça aussi :

Citation

In my personal tests as of 03/29/2010 with a 2480 spell power warlock these are my findings:

Warlock casted UA and I dispelled it taking the following damage:

With 1036 resilience: 7220 damage.
With 0 resilience (naked): 7220 damage
In Shadowform (15% damage reduction) with 1036 resilience: 7220 damage
In Shadowform (15% damage reduction) with 0 resilience (naked): 7220 damage

Working as intended? Is it supposed to ignore ALL damage reduction affects?? Even shadowform!!!!!???


Y'a d'ailleurs une tentative de calcul des dégâts qui me semble un peu fumeuse plus bas dans le thread en question.. En gros ça confirme que ni la résilience ni les buff/débuff affectant les dégâts des sorts ne sont actifs pour la dispel bomb, et aussi le fait que certains talents entrent en jeu dans le calcul des dégâts (car les dégâts excèdent ceux théoriquement obtenus avec les dégâts de base+ajout des dégâts des sorts.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne  
Axd6 

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Posté : 02 novembre 2011 - 21:30

Bonjour,

L'UA d'AvA est effectivement buguée, et si sur AT, même s'il est réputé être bien scripté PvP, s'il ne fait pas dans les 9k dégâts, c'est que C'EST bugué.
Ou alors faut mieux check les chiffres, parce que l'UA sous Wotlk était très très, dissuasive. (1/3 de ta life qui part en sucette, c bokou ^^)

Je ne savais plus exactement mon spell, mais c'était du full S8 + les R2 (trinket rési et DFO), mais je faisais plus de 9k4 dégâts, everytime. Et si, ça pouvait crit' sous Wotlk, sous Cata ça ne crit' plus. Ah et osef de la rési ce genre de chose aussi <3, ça faisait les mêmes dégâts à n'importe quel casteur, sauf sous pain sup et autre réduc de dégât, qui ne sont pas les mêmes choses évidemment.

Hds.

#8 L'utilisateur est en ligne  
Bahamut 

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Posté : 03 novembre 2011 - 21:13

dispell une ua pour un disc n'est pas débile, surtout s'il est pas focus et qu'il a juste l'UA, le fait de péter sa bulle le fait regen... bien sûr faut pas faire ça si ton mate a 10k pv :3, tu prends tout de même un silence, mais dans le cas où t'es "free", tu dispell et tu t'en fous, si y'a un SP en face ça te fera un silence réduit plus tard en plus :PP.

PS au débutant : Il ne faut jamais dispell l'UA tant que vous savez pas ce que vous faites :P.

Ce message a été modifié par Bahamut - 03 novembre 2011 - 21:13 .


#9 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 03 novembre 2011 - 21:34

Ouaip évidemment si y'a aucune pression en face, ça peut valoir le coup de se débarrasser de l'UA (du genre, mates full life, tout seul derrière un poteau avec juste l'UA). Maintenant je doute qu'un priest soit enclin à la faire quand il se balade mid map full dot et s'expose à un switch s'il se prend un 9-10k (voir plus si CC) + silence !

C'est quand même autre chose que de se prendre un 5k actuellement ... On se croirait sous Cata :lol:
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#10 L'utilisateur est en ligne  
Hitek 

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Posté : 04 novembre 2011 - 10:17

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Selkys, le 03 novembre 2011 - 00:12, dit :

T'as zappé le +5% de coef en plus apporté par le talent "affliction éternelle" (avant-dernier pallier).

Citation

Dégât de base correct
@2719PS

Donc sans talent, et sans talent le coeff de ce spell est de 180%

#11 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 04 novembre 2011 - 14:01

Donc ça doit bug dans l'application des talents et le fait que ça ignore toutes les réductions/augmentations de dégâts (magiques). :think:
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#12 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 26 novembre 2011 - 13:01

Up ? ^^
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#13 L'utilisateur est hors-ligne  
minimoz 

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Posté : 02 décembre 2011 - 17:16

HS:... ou pas ^^

need débug :)

Ce message a été modifié par minimoz - 02 décembre 2011 - 17:17 .

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Møze-... ;)
MØZE YEAH MOZEFOK !!!
Les aventures de Mozefok

#14 L'utilisateur est hors-ligne  
Brutewillis 

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Posté : 02 décembre 2011 - 18:22

moi qui trouvais que les demo étaient up bah on a pas fini de se plaindre... agonie + corruption = -6k super fat
un soutien de taille pour le HELLFEST !!!
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#15 L'utilisateur est hors-ligne  
crista 

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Posté : 06 décembre 2011 - 18:44

grave ca soule de voir les dp sur vitam full purge les UA !
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#16 L'utilisateur est hors-ligne  
Noks_ 

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Posté : 07 décembre 2011 - 02:27

Surtout les palabot en bg qui tank 5 mec les doigts dans le nez, tout en spammant dispell. Si, si, vous devez avoir une idée du genre de personne dont je parle

Ce message a été modifié par Noks_ - 07 décembre 2011 - 02:27 .

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#17 L'utilisateur est en ligne  
Hitek 

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Posté : 07 décembre 2011 - 11:11

Mise à jour de l'état en : Bugué
Mise à jour de la version à : Vitam

Pour l'instant toute les tentatives de débugs ont ratées :cheerful:

#18 L'utilisateur est hors-ligne  
Selkys 

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Posté : 07 décembre 2011 - 21:39

Okay merci pour l'update quand même ! :)
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#19 L'utilisateur est hors-ligne  
MastahPHAP 

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Posté : 27 décembre 2011 - 12:41

Up pour le lolz <3
"my penis is smaller than the average man"-day9

#20 L'utilisateur est hors-ligne  
Hikawa 

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Posté : 29 décembre 2011 - 17:01

Mise à jour de l'état en : Corrigé
Mise à jour de la version à : Vitam

Fix au prochain crash :happyness:

Merci à Hitek pour la partie "ignore résilience / réductions de dégâts" du débug :cheerful:

Donc, pour les corrections apportées au crash:
- les dégâts du dispel ne seront plus réduits par la résilience
- les dégâts du dispel ne seront plus modifiés par les effets d'augmentation / réduction de dégâts (ex: forme d'ombre, malédiction des éléments)

Le dispel prendra également à présent en compte les talents suivants:
- Siphon de vie: +5% aux dégâts périodiques de l'Affliction instable => puisque les 2070 dégâts de base du dispel au rang 5 correspondent aux 9 ticks, il me semble logique que les dégâts de base du dispel en bénéficient également
- Maîtrise de l'ombre (5/5): +15% aux dégâts d'ombre
- Imprécation: +3% aux dégâts des sorts
- Affliction éternelle: +5% de bonus aux dégâts des sorts

Voici à partir de ces différents talents la formule que j'ai utilisé pour le débug, qui est identique à celle proposée par Selkys dans le 1er post à l'exception du +5% de Siphon de vie.

Exemple avec 3200 ps:
2070 * 1.05 = 2173
2173 + (3200 * 1.85) = 8093
8093 * 1.18 = 9550

Si quelque chose ne vous semble pas logique ou que vous ne comprenez pas quelque chose dans ma formule, dites-le moi ici :)
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